Adem\u00e1s de encarnar, como dice \u00e9l, \u201cla pol\u00edtica de la ruptura\u201d, despu\u00e9s de a\u00f1os de militar en formaciones de izquierda y aliarse con los comunistas,\u00a0desde los Insumisos \u2013explica– \u201chemos reformulado el pensamiento de izquierda alrededor del tema central, el paradigma del bienestar general humano. Esto cambia el punto de vista cerrado de que todo gira en torno a la lucha de clases. \u00bfHay lucha de clase? S\u00ed, participamos. Pero tenemos en com\u00fan la necesidad de enfrentarnos al desaf\u00edo ecol\u00f3gico. Y en este desaf\u00edo se toca la necesidad del anticapitalismo. El concepto de bienestar humano no es para diluir el concepto de pensamiento alternativo del colectivismo, sino una f\u00f3rmula nueva, m\u00e1s amplia. Por eso el primer tema de la agenda es el agua. Y el segundo es la energ\u00eda\u201d.<\/p>\n
M\u00e9lenchon\u00a0est\u00e1 de gira en M\u00e9xico para un encuentro con AMLO, como le gusta llamar a L\u00f3pez Obrador. Antes de la entrevista con\u00a0La Jornada\u00a0<\/em>se preocupa por prenderse en la solapa el peque\u00f1o tir\u00e1ngulo rojo, un emblema con el que se identifica. Cuenta que en los campos de concentraci\u00f3n nazis, a los presos pol\u00edticos y sindicalistas les pon\u00edan esos tri\u00e1ngulos para distinguirlos de los jud\u00edos, los gitanos, los homosexuales. Pero en desfile del primer Primero de Mayo despu\u00e9s de la guerra, los obreros franceses salieron a marchar, tomando como insignia eso que ya nunca fue s\u00edmbolo de la ignominia. Hoy los insumisos lo portan con orgullo.<\/p>\n \u00bfLa nacionalizaci\u00f3n? Una farsa<\/strong><\/p>\n –A prop\u00f3sito del tema de la energ\u00eda, la iniciativa el gobierno franc\u00e9s de nacionalizar el sistema de producci\u00f3n de electricidad levant\u00f3 aqu\u00ed mucho inter\u00e9s, incluso entusiasmo en los sectores progresistas en el pa\u00eds\u2014<\/p>\n –En Francia es una farsa, una trampa. No tiene nada que ver con lo que se est\u00e1 haciendo aqu\u00ed en M\u00e9xico, que se trata de nacionalizar la electricidad para beneficiar a las mayor\u00edas y para garantizar la independencia. Lo que hizo (el presidente Emmanuel) Macron no tiene nada que ver.<\/p>\n Explica: \u201cLa empresa Energ\u00eda de Francia (EDF), privatizada en partes, hoy est\u00e1 en una crisis estructural. En mi pa\u00eds la energ\u00eda nuclear es la mayor productora y se dice que es una maravilla porque da independencia, estabilidad y continuidad. No es cierto. De independencia, nada. Francia no tiene las materias primas. Tenemos que ir a buscarla. Y la buscamos a veces con las fuerzas armadas, como lo hemos hecho en \u00c1frica y tambi\u00e9n en Azerbaiy\u00e1n, donde gobierna un tirano al que apoyamos. Segundo, no es tan estable como dicen. \u00bfPorqu\u00e9? Porque el agua de los generadores se tiene que enfriar. Las plantas se ubican junto a los r\u00edos. El agua de la planta se enfr\u00eda y regresa al r\u00edo, que se calienta y mata todo lo que vive ah\u00ed. Y lo \u00fanico que se les ocurre es construir m\u00e1s plantas nucleares, ahora con la compa\u00f1\u00eda EPR. Es una empresa que tiene mas de 10 a\u00f1os de retraso en la construcci\u00f3n de las nuevas plantas y le cobr\u00f3 al Estado mas de lo previsto.<\/p>\n En Francia hay 59 reactores nucleares. Nosotros propusimos la sustituci\u00f3n de la energ\u00eda nuclear en un horizonte de 50 a\u00f1os, que es un plazo razonable seg\u00fan los expertos.<\/p>\n \u201cMacron propuso recuperar el poder sobre EDF con un plan que comprend\u00eda partir la empresa en dos: lo nuclear por una parte y lo de energ\u00edas renovables por otra. Convencido de las bondades del mercado, propone vender el sector de renovables y nacionalizar lo nuclear, que tiene una deuda grand\u00edsima. Es decir, colectivizar esa deuda, que van a terminar por pagar los franceses.<\/p>\n Por eso decimos que es una trampa. Vamos a intentar que no se apruebe en el congreso.<\/p>\n –\u00bfCu\u00e1l es la alternativa para Francia, entonces?<\/p>\n –La energ\u00eda solar (los paneles no son tan ecol\u00f3gicos) y la e\u00f3lica son alternativas buenas, pero no suficientes. Est\u00e1 la opci\u00f3n del movimiento del mar. Francia ya empez\u00f3 a desarrollar esa tecnolog\u00eda. Si yo hubiera sido presidente, eso es lo primero que hubiera hecho. Perfeccionar las tecnolog\u00edas para aprovechar mejor. \u00bfQui\u00e9n lo puede financiar? Solo una empresa p\u00fablica tiene ese dinero. El capital privado no puede financiarlo porque se necesita mucho tiempo para hacer negocio.<\/p>\n El fracaso ecol\u00f3gico que viene<\/strong><\/p>\n –\u00bfC\u00f3mo es la pol\u00edtica de la ruptura?<\/p>\n –Es una historia que empez\u00f3 en 2005 cuando Francia rechaz\u00f3 la constituci\u00f3n europea. No fue un voto contra Europa, sino contra la constitucionalizaci\u00f3n del neoliberalismo. Todos los partidos convencionales, pensando con f\u00f3rmulas del siglo 20, creyendo que con el desarrollo del capitalismo se puede compartir la riqueza, lo aceptaron, menos los comunistas y nosotros. Nosotros estamos con la ruptura no como una cuesti\u00f3n ideol\u00f3gica, sino como una posici\u00f3n que sale de lo concreto. Miramos los problemas de frente, por ejemplo, el fracaso ecol\u00f3gico que viene.<\/p>\n Toma por ejemplo el tema de la sequ\u00eda. En todo el mundo est\u00e1 perturbado el tema del agua. Sin agua no se puede vivir\u201d.<\/p>\n Formado en la universidad en los terrenos de la filosof\u00eda y las letras, hoy en d\u00eda, a sus 70 a\u00f1os, dedica todo el tiempo que puede a estudiar temas del calentamiento global, las disrupciones de la lluvia y las sequ\u00edas, las nuevas tecnolog\u00edas para el aprovechamiento del agua y la energ\u00eda.<\/p>\n Y ha detectado un cambio en las nuevas generaciones de las clases medias altas y peque\u00f1a burgues\u00eda, una especie de deserci\u00f3n de estos j\u00f3venes del sistema y sus valores. Habla sobre una encuesta publicada en la escuela polit\u00e9cnica nacional, del mayor prestigio en Francia, con un art\u00edculo que se llam\u00f3 \u201cEl fin de la ambici\u00f3n\u201d, sobre las preguntas que se est\u00e1n haciendo los egresados de las universidades.<\/p>\n \u201cEn los ochenta y noventa se trataba de trabajar m\u00e1s, ganar m\u00e1s, cada vez m\u00e1s r\u00e1pido, de llevarse la computadora a la casa los fines de semana para seguir trabajando.<\/p>\n Y luego viene la pandemia. Todo mundo a su casa. Son generaciones enteras que se preguntan \u00bfCu\u00e1l es el sentido de mi vida? \u00bfQu\u00e9 estoy haciendo?<\/p>\n \u201cEsta deserci\u00f3n generacional es para nosotros es muy importante porque estamos en mejores condiciones para organizar y hacer coincidir los intereses de las dos clases sociales que nos interesan: las clases populares y la clase media superior; podemos trazar un programa com\u00fan. Por eso el programa de los Insumisos, que tiene el 22 por ciento de los votos, se llama\u00a0Un futuro en com\u00fan<\/em>\u201d.<\/p>\n La guerra total<\/strong><\/p>\n –Propon\u00eda usted una diplomacia radical y un movimiento de no alineamiento. En el nuevo contexto de la guerra con Ucrania, que es una guerra en Europa \u00bfC\u00f3mo puede desarrollarse?<\/p>\n –El no alineamiento no quiere decir neutralidad. No nos alineamos autom\u00e1ticamente a ning\u00fan campo en conflicto. No estamos con Estados Unidos frente a cualquiera de sus muchos enemigos, sea Rusia, China o quien sea. Antes de la invasi\u00f3n rusa a Ucrania, siempre sostuve que Ucrania no deb\u00eda entrar a la OTAN, las fuerzas atl\u00e1nticas no ten\u00edan que acercarse tanto a la frontera rusa. A cambio de eso, Rusia no pod\u00eda tampoco cruzar su frontera y entrar en Ucrania. Hab\u00eda una l\u00ednea roja que no deb\u00eda cruzarse para que de uno.<\/p>\n Rusia cruz\u00f3 la l\u00ednea roja. Y provoc\u00f3 un desastre total. Antes en Europa se discut\u00eda cuales deb\u00edan ser los mecanismos de defensa de la OTAN. Ya no. Hay consenso con la guerra.<\/p>\n En el momento en el que Rusia entra a Ucrania cambia la historia del mundo. No s\u00e9 si el presidente Putin perdi\u00f3 su sangre fr\u00eda o es un ser irracional, pero precipit\u00f3 un realineamiento en el mundo. Ha agravado de una manera incre\u00edble la dependencia de Europa al gas y el petr\u00f3leo de Estados Unidos.<\/p>\n Nosotros, los luchadores por la paz, est\u00e1bamos trabajando para que Rusia fuera un socio y un interlocutor de Europa, porque pertenecemos al mismo espacio cultural del continente. Ya no. Despu\u00e9s de la crisis, no apoyamos a Putin. Nunca vamos a apoyar una respuesta de guerra.<\/p>\n No alineamiento y desarme nuclear<\/strong><\/p>\n –\u00bfQu\u00e9 pa\u00edses en el mundo est\u00e1n en posibilidades de apoyar est\u00e1 postura de no alineamiento frente a la guerra?<\/p>\n –A mis ojos, el m\u00e1s avanzado en esta l\u00ednea es L\u00f3pez Obrador. M\u00e9xico es un pa\u00eds grande, de peso, con una historia de tolerancia en estos temas internacionales. Creo que M\u00e9xico puede encabezar esto. Si yo hubiera sido presidente de Francia, lo primero que hubiera hecho es declararnos no alineados. Segundo: procurar el desarme nuclear. Es posible que hoy en d\u00eda las armas nucleares no sirvan de nada, con la tecnolog\u00eda de defensa y seguridad instalada en el espacio. En\u00a0estos momentos s\u00ed es posible alcanzar un desarme nuclear mundial, si somos capaces de instalar en el espacio las medidas de seguridad colectiva que necesitamos.<\/p>\n Me duele decirlo porque hasta hace no mucho tiempo estuve en contra de instalar armas en el espacio. Pero tampoco soy ingenuo. Hay que entender bien este tema. Y en un momento como este, pa\u00edses que no tienen este tipo de armamento, como M\u00e9xico, tienen todo el derecho de reclamar un desarme nuclear total, como lo proponen los chinos.<\/p>\n –En este momento nada parece apuntar hacia ese camino. Predomina la voluntad de hacer la guerra en Ucrania y apoyarla.<\/p>\n –Para terminar la guerra, te lo digo como franc\u00e9s, solo hay una soluci\u00f3n: que salgan los rusos de Ucrania. Nunca vamos a aceptar la guerra y la ocupaci\u00f3n como una forma de resolver los problemas. Es importante decirlo con firmeza porque en Europa pueden haber problemas de frontera por todos lados: Catalu\u00f1a, Escocia, los flamencos en B\u00e9lgica. En momentos de tensi\u00f3n, hay que ser muy firmes en los principios: pasar por las armas como soluci\u00f3n, nunca.<\/p>\n Lo dijo Sarkozy: entre potencias, si hay guerra, es guerra total. Y eso es lo que estamos viviendo.<\/p>\n Sequ\u00edas, migraciones,\u00a0<\/strong>criollizaci\u00f3n<\/strong><\/em><\/p>\n Y es un juego prerverso entre Estados Unidos y Rusia. Cada uno ve por sus intereses reorganizando la geopol\u00edtica mundial. Pero con una f\u00f3rmula del siglo 20. Lo que va a determinar la geopol\u00edtica mundial es el cambio clim\u00e1tico. Cuando la gente empieza a huir de una sequ\u00eda no hay frontera que lo pare.<\/p>\n –Esto nos lleva a otro tema. La era de las migraciones. Son imparables los flujos de personas, y son muy cruentos los cruces de las fronteras. Melilla y Texas son los episodios mas recientes.<\/p>\n –Nosotros los europeos somos los principales saqueadores de Africa. Pero cuando millones de gentes\u00a0empobrecidas\u00a0se ponen\u00a0en movimiento hacia Europa a trav\u00e9s del Mediterr\u00e1neo, los detenemos, los dejamos morir, que se ahoguen. El Mediterr\u00e1neo es una verg\u00fcenza: el cementerio m\u00e1s grande del mundo a las puertas del continente m\u00e1s rico del mundo.<\/p>\n Racionalmente no tenemos ninguna respuesta. La migraci\u00f3n debemos tratarla de otra manera si queremos pensar en la civilizaci\u00f3n humana. Yo defiendo mucho la idea de la criollizaci\u00f3n. Que no es lo mismo que mestizaje. Yo hablo del florecimiento de una cultura com\u00fan, que ocurre solo porque vivimos juntos. \u00bfSabes cual es el plato favorito de los franceses? El\u00a0couscous\u00a0<\/em>\u00e1rabe. Pero me atacan mucho por eso. Hablan del reemplazamiento poblacional, que no significa nada. La idea de la criollizaci\u00f3n la hemos aprendido de Am\u00e9rica Latina, que no es de rechazo sino de afirmaci\u00f3n de una nueva identidad.<\/p>\n Si no hemos encontrado como civilizaci\u00f3n una soluci\u00f3n al problema de la migraci\u00f3n es porque no hemos formulado bien el problema. De nada sirve ver a los migrantes como bestias. Van a migrar de todas maneras. Por eso fue muy interesante el planteamiento de AMLO en la Casa Blanca, la migraci\u00f3n como ventaja mutua. Es una formulaci\u00f3n racional.<\/p>\n Cuando veo c\u00f3mo Francia est\u00e1 cambiando de color por el mestizaje me da alegr\u00eda. A otros les da temor. Es como temer a la vida.<\/p>\n<\/div>\n
Ciudad de M\u00e9xico. Jean-Luc M\u00e9lenchon, l\u00edder del partido Francia Insumisa, propone nuevas ideas para las agendas de las izquierdas. Plantea, en primer lugar, una pol\u00edtica de no alineamiento; que no se respalde incondicionalmente a ninguna potencia en los conflictos globales. Para esta estrategia, considera a M\u00e9xico, con el presidente Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador en el gobierno, como el pa\u00eds con m\u00e1s peso para impulsar una corriente de esta \u00edndole. \u201cPero \u2013advierte\u2014no alineamiento no es neutralidad. En Ucrania eso fue posible antes que el presidente Vladimir Putin cruzara la l\u00ednea roja; invadi\u00f3. Y cambi\u00f3 la historia del mundo\u201d. Y remata: \u201cPara […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":38076,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[75,72],"tags":[],"class_list":["post-44156","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-nacional","category-portada","post--single"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/ovelanalista.com\/wp-content\/uploads\/2022\/06\/AMLO-8.jpeg","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/44156","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=44156"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/44156\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":44158,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/44156\/revisions\/44158"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/38076"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=44156"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=44156"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ovelanalista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=44156"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}